现在理解你扩大内需的意思了，就是政策放开，鼓励社会资本，对内开放
但是就像sidekick说的，这几十年大家都忽视的东西，大师想1、2年内解决，不现实

引用:

原帖由 口水一下 于 2008-7-1 10:42 发表
热钱无论怎么样都会进来的,毕竟中国概念可以赚钱,很多国外大公司在中国购买物业,长期看好中国的!

紧缩政策我认为是对的,毕竟日本 和东南亚例子是有的,假如一直涨,大萧条后,国外资金进来购买中国更便宜!更加卖国!
...

现在的问题是，你越紧缩，人家外资加倍进来。和越南这些国家情况不一样的

这是我连接网址的文章：

“具体言之，在美国国内出现巨额财政赤字时，美国政府可以通过发行美元，以美元贬值的方式向全球输出通货膨胀和收取铸币税；与此同时，其国内投机资金也可以通过资本输出的方式进入那些本币升值的国家，以获取本币升值预期下的资产增值及汇兑收益双重利益。而当其国内资本大鳄在本币升值国赚得盆满钵满时，美元再通过大幅升值的方式，锁定和实现利润。当然从全球角度分析，美元一松一紧，并没有创造任何价值，其完成的只是财富在不同国度再分配而已”


从以前例子看，热钱在升值前进来，换本币，买国内资产，升值到头后，热钱外逃。美元一松一紧。中国大概也逃不了这个过程。

如果我们在国内人民币升值没有到头之前，拼命打压国内，只能让老外赚。低价控制国内经济。

引用:

原帖由 偷工减料 于 2008-7-1 10:45 发表

现在的问题是，你越紧缩，人家外资加倍进来。和越南这些国家情况不一样的

国外资金无论如何也要进来的!不是更紧缩越进来, 进来就可以赚15%利润

引用:

原帖由 偷工减料 于 2008-7-1 10:45 发表

现在的问题是，你越紧缩，人家外资加倍进来。和越南这些国家情况不一样的

因此。我认为我们控制的就是热钱，这才是我们调控的最根本目标，而不是所谓通胀。通胀的原因固然是货币，问题我们控制货币不能控制外资，国内越控制，外资进来越多。政策方向正好相反。


那么，在经济上适当提高国内资产价格，减少外资购买国内资产价格的获利空间，要买中国资产，就高价买。
在利率上，绝对不能升高，热钱现在大量潜伏在银行吃利差，等待升值。如果提高利率，热钱更加多。提高利率，正好打压国内经济，提高热钱进来动力。
如果打压国内经济，国内资产价格暴跌。热钱可以把中国核心企业买走。

中国有在经济上亡国的危险。

控制涨价！！！！！！！！！！！！

引用:

原帖由 口水一下 于 2008-7-1 10:51 发表


国外资金无论如何也要进来的!不是更紧缩越进来, 进来就可以赚15%利润

降息，允许通胀、提高购买中国资产价格，提高资产价格，提高出口成本，代替升值压力。破坏热钱套利空间。

引起的国内利益分配，靠国内补贴解决。

庆父不死，鲁难未已

控制通胀!!!

在行政措施上，直接控制外资进入条件。提高对内投资条件。

我们很可怜，内部没有钱，对外又屈辱让利，比如，股票投资，放开qfii额度。外资进来不断套利，政府又拿紧缩收上来的钱，去投资什么黑石、巴克莱银行，进行反套利，去做一定亏钱的事情。

如果说有货币战争，这场战争就是我们政府自己卖国，上了老外的当，在政治上、舆论上，喝了老外的迷魂汤。干了卖国的事情，还以为很爱国。

[ 本帖最后由 一壶 于 2008-7-1 10:58 编辑 ]

问一个操作问题   买了我们资产的热钱  将来怎么逃出   ？
比如他买了绿城的一个楼盘     ？  如果将来没人接手，他怎么变现出逃？

中国政府，认清楚他在国内的庄家地位，没有认清楚他在国际竞争中的大户位置。

中国由于是大户，操作的流动性，在国外收到限制。由于是大户，中国一定要做某些事情，比如储存大量外汇。于是中国的位置被国外逼住。

在技术上，中国由于对内不开放，国内没有形成对外竞争的金融技术，新加坡航油事件、伦敦铜亏损事件、黑石、巴克莱都是中国必败的一种表现。

由于中国政府在国外无法竞争，在国内利用庄家地位逃脱责任。于是恶性循环，不断对外输出利益。

长期崩溃，可能提前到来。

引用:

原帖由 德胜东村 于 2008-7-1 11:01 发表
问一个操作问题   买了我们资产的热钱  将来怎么逃出   ？
比如他买了绿城的一个楼盘     ？  如果将来没人接手，他怎么变现出逃？

热钱现在应该大部分在银行存着呢，他们在赚取人民币升值利差。
如果小川加息。。那是热钱巴不得的事情

引用:

原帖由 德胜东村 于 2008-7-1 11:01 发表
问一个操作问题   买了我们资产的热钱  将来怎么逃出   ？
比如他买了绿城的一个楼盘     ？  如果将来没人接手，他怎么变现出逃？

现在外资比较狡猾，最近的数据，新进来热钱基本在银行。他们也在观察中国调控。

你说的很对，如果房地产下跌，他变现有难度。中国政府也是想通过这个方式，套住外资。但是，如果稍早一些时候，房地产变现还是容易的。

引用:

原帖由 偷工减料 于 2008-7-1 10:44 发表
现在理解你扩大内需的意思了，就是政策放开，鼓励社会资本，对内开放
但是就像sidekick说的，这几十年大家都忽视的东西，大师想1、2年内解决，不现实

不管如何，我认为要对内开放利益交换，政治开放。

现在提高国内价格,现在进来的都笑死了,或者他们出手,套现
我觉得还是升存款利息,贷款保持不变,通涨还是要可控性,对部分涨价.对出口涨价认同!

靠升存款利息把热钱留住？

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 11:07 发表


不管如何，我认为要对内开放利益交换，政治开放。

适当放松国内信贷(如果要想调控房地产, 那么银行加强对房地产企业审核, 加大贷款责任人处罚力度就基本可以了) , 减缓人民币升值速度, 千万,千万等美国人先加息后再加息...  这样估计能帮助国内企业熬过这阵子.

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 09:54 发表
人民币升值到6.86，看来中国在升值问题上让步很大。

我的看法，通胀的原因主要是外部环境引起，国外滥发货币将是趋势。国内紧缩的金融政策，越紧缩，吸引的热钱越多。中国的金融紧缩政策基本是南辕北辙，是引发热 ...

通胀的主要原因是外部环境引起的，个人觉得有所商榷。国内原因导致通胀也不少，即使没有达到百分五十，估计也不会低于百分之四十。个人觉得中国的通胀不仅仅是外部输入型的，而是两者半斤对八两，而按照所谓的辩证法，内部外部是会转换的，是相互影响的。

如果房价跌60%,粮食涨价60%我都同意,另外再加个要求,粮食涨价国家一定要补贴穷人.粮食这一点涨价相对房价来说哪个重哪个轻,当然是房价了

引用:

原帖由 偷工减料 于 2008-7-1 09:56 发表

那不是货币严重贬值，爆发金融危机？

看我引用的网址，美国贬值是抢钱。
他会根据我们的位置，货币上采取一松一紧。

讲的现实例子。骗钱的案例：骗子让你猜3、或者8.他可以控制数字。

我要赢也非常容易，看那边押的人多，押三多，我就押8，反之亦然。道理非常简单，骗子吃钱多的人。美国人思路也差不多。看中国人政府走哪里。

引用:

原帖由 yuyiyj 于 2008-7-1 11:11 发表


通胀的主要原因是外部环境引起的，个人觉得有所商榷。国内原因导致通胀也不少，即使没有达到百分五十，估计也不会低于百分之四十。个人觉得中国的通胀不仅仅是外部输入型的，而是两者半斤对八两，而按照所谓的辩 ...

同意你的观点。只是我强调了外部因素。

引用:

原帖由 银行追命 于 2008-7-1 11:12 发表
如果房价跌60%,粮食涨价60%我都同意,另外再加个要求,粮食涨价国家一定要补贴穷人.粮食这一点涨价相对房价来说哪个重哪个轻,当然是房价了

这不涉及你同不同意的问题.  


根据产业链的传导性, 最上游产品的涨价一定会带来下游产品的涨价.


国内外的经验都告诉我们, 粮食大幅度涨价的后果一定是通货膨胀.

引用:

原帖由 魏骨风 于 2008-7-1 10:01 发表
这次通货膨胀可以定义为输入型的通货膨胀。
单纯加息，只会对外资流入具有更大的吸引力。
目前应该打组合拳来化解这场危机：简单的说就是涨该涨的，跌该跌的。
粮价应该涨，石油应该涨，原材料价格都应该适当放开 ...

支持，有意思，只是老大们不如你这样想了。
房价和教育、医疗三座大山应该从老百姓头上搬掉，只有这样，内需才能真正拉动。
至少对于我是这样，如果这三个大山不搬掉，俺还真不敢随便消费。
上有老，下有小，中间还有两口子。想着这三座大山，就算把房子这个大山搬了，可20年就搭进去了。
小的还要养还要教育啊，养到18岁要多少钱啊。
至于生病这玩意就不好说了，只能乞求上帝别生大病。

说了那么多，简单的思维：

就是直接控制外资流入，提高外资流入条件，不让他进来。控制由外资带来的流动性。

对内开始适当放松货币，代替外资，帮助实体经济先拖过一阵。

同时继续警告企业要紧缩，房地产尤其要缩小投资规模。应对后期可能到来的经济困难。

引用:

原帖由 AOC2004 于 2008-7-1 11:14 发表


这不涉及你同不同意的问题.  


根据产业链的传导性, 最上游产品的涨价一定会带来下游产品的涨价.


国内外的经验都告诉我们, 粮食大幅度涨价的后果一定是通货膨胀.

我的实践经验告诉我，从消费市场的价格传导到农业生产，要经过3个种植年度。
这是我们从拖拉机到地头、到农贸市场、到粮库等整个产业链得来的结论。

李昌平最近有文章，大家搜搜。讲的很好。

如果现在不放开粮价，将来非常危险。粮食不稳，社会危机马上到来。

[ 本帖最后由 一壶 于 2008-7-1 11:29 编辑 ]

大师这帖子有意义，俺搬板凳慢慢的学习：）请大师继续。

引用:

原帖由 yuyiyj 于 2008-7-1 11:18 发表


支持，有意思，只是老大们不如你这样想了。
房价和教育、医疗三座大山应该从老百姓头上搬掉，只有这样，内需才能真正拉动。
至少对于我是这样，如果这三个大山不搬掉，俺还真不敢随便消费。
上有老，下有小， ...

这就是国内发补贴的观点。
当然，我知道也很难。发的结果可能是和老等公务员发一万，你发三千。看起来多了，购买力可能还不如以前。

请教大家，我是草根，不懂经济学的。

但是我知道政策对我们的利益到底是好是坏。口袋里面的钱多了少了，总知道的，和美国人做生意，好处怎么分总是知道的。

既然目前政府强调货币是热钱引起的，外汇大量增加。那就把靶子直接对准热钱。

不用绕那么大圈子，控制通胀。把国内的利益全部干翻。便宜了老外。