引用:

原帖由 德胜东村 于 2008-7-1 11:01 发表
问一个操作问题   买了我们资产的热钱  将来怎么逃出   ？
比如他买了绿城的一个楼盘     ？  如果将来没人接手，他怎么变现出逃？

我觉得，逃出问题是一个不是问题的问题。
不排除有些外资比较莽撞，实力不够，算路也不清。但是存在着实力非常雄厚算的非常到位的外资。
如果以房地产为例，先排除住宅类。
如果是商业地产呢？
就可以同商业投资、对外贸易、银行信贷构成一个链。在这个链中不仅是逃出赚到的钱的问题，还有顺手控制一下中国实业的好处。关键是时间，外资可以忍受多长的时间，这个时间应该是以年来计算的。
看一看当年索罗斯们折腾港元时，是把股市、股指一起算计的，当初他们是赚了钱的。
住宅类想转换就难一点，不过最关键的还是资金，就是可以忍受多长时间的资金锁定。如果有足够的资金，有非常好的未来收益，资金变现不是难题。
房地产永远是一个地段问题，只在投资了房产的那个地段在未来是好的地段，找下家没有问题。社会上，总有在其它领域发了财而少好地段房产的人，他们就是下家。

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 11:21 发表


我的实践经验告诉我，从消费市场的价格传导到农业生产，要经过3个种植年度。
这是我们从拖拉机到地头、到农贸市场、到粮库等整个产业链得来的结论。

李昌平最近有文章，大家搜搜。讲的很好。

如果现在不放 ...

粮食是中国人的命宝, 没有人比GCD更明白粮食的重要性了.    但同样, 也没有人敢忽略粮食价格的敏感性....  3个种植年度的说法从理论上讲没错, 但偶敢断言, 只要批准粮食大幅度调价, 不出1周, 什么东西都要调价了, 然后-----  然后就是全面通胀正式宣告开始...  呵呵

中央一定会通过增加补贴的方式, 保证粮食价格的稳定(人心要稳阿)

一壶啊
中国这种大国
过度的对外开放
先给你吃一块糖
接着就是哪壶不开提哪壶
根本就是无解的

引用:

原帖由 道心惟微 于 2008-7-1 11:32 发表

我觉得，逃出问题是一个不是问题的问题。
不排除有些外资比较莽撞，实力不够，算路也不清。但是存在着实力非常雄厚算的非常到位的外资。
如果以房地产为例，先排除住宅类。
如果是商业地产呢？
就可以同商业投 ...

一大师, 偶觉得外资出逃前, 一定会忽悠中国政府开放资本项下的自由兑换 ---- 而偶对中国政府在这方面的敏感性不抱很大希望.

引用:

原帖由 道心惟微 于 2008-7-1 11:32 发表

我觉得，逃出问题是一个不是问题的问题。
不排除有些外资比较莽撞，实力不够，算路也不清。但是存在着实力非常雄厚算的非常到位的外资。
如果以房地产为例，先排除住宅类。
如果是商业地产呢？
就可以同商业投 ...

道兄，这个问题很值得研究。我也有和你接近的看法，但是数据不多，不敢乱说。热钱中有部分是小资金。政府也要看总量，国内他是庄家，清楚牌桌上各家的牌。国外大资金，政府只能和他们谈了。

引用:

原帖由 jhzyc 于 2008-7-1 11:33 发表
一壶啊
中国这种大国
过度的对外开放
先给你吃一块糖
接着就是哪壶不开提哪壶
根本就是无解的

其实，我强调的是经济内需，保护国内团体利益，对内政治开放。

解，很明确。就是靠内部发展。内部发展是强身健体，外部环境不用太害怕，

内部发展强大了，可以包容外部利益要求。

引用:

原帖由 AOC2004 于 2008-7-1 11:33 发表


一大师, 偶觉得外资出逃前, 一定会忽悠中国政府开放资本项下的自由兑换 ---- 而偶对中国政府在这方面的敏感性不抱很大希望.

外资可能两头卡住，一方面，控制中国核心企业，控制中国经济命脉。另外，他可能通过美元重新升值，继续攻击中国。因此，博克南忽悠加息、和小川忽悠加息，境界完全不同。小川真可怜。

核心企业，控制中国经济命脉 没这么容易控制

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 11:37 发表


其实，我强调的是经济内需，保护国内团体利益，对内政治开放。

解，很明确。就是靠内部发展。内部发展是强身健体，外部环境不用太害怕，

内部发展强大了，可以包容外部利益要求。

啥内需？
是内急的很

引用:

原帖由 AOC2004 于 2008-7-1 11:32 发表



粮食是中国人的命宝, 没有人比GCD更明白粮食的重要性了.    但同样, 也没有人敢忽略粮食价格的敏感性....  3个种植年度的说法从理论上讲没错, 但偶敢断言, 只要批准粮食大幅度调价, 不出1周, 什么东西都要调价 ...

是的，消息说今年明确粮食不涨价。发补贴，可怜啊，补贴只有一点点。

但是，这些想法都是建国以来延续牺牲农民利益思维的延续。凭什么中国的经济困难要农民承担，小壶我相当不平。

况且，中国农民向来如此，忍耐力非常强，一旦过界。农民反抗也非常厉害。农村现在抛荒已经很多。
牺牲农民的政策，最后还是会引起粮食危机，今年粮食连续丰收，还有涨价的控制空间，一旦粮食库存减少，再涨价。恐怕粮价如同烈火一般。

引用:

原帖由 口水一下 于 2008-7-1 11:41 发表
核心企业，控制中国经济命脉 没这么容易控制

除了国家垄断行业
一场经济衰退下来
所有放开的行业大多数将被形形色色的外资所控制
民营企业被压缩到角落中

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 11:34 发表

道兄，这个问题很值得研究。我也有和你接近的看法，但是数据不多，不敢乱说。热钱中有部分是小资金。政府也要看总量，国内他是庄家，清楚牌桌上各家的牌。国外大资金，政府只能和他们谈了。

我只是站在外资角度考虑一下而已。
壶兄有兴趣可以关注一下那几个有名的外资投行在中国的项目。
我不搞这个的，只是有时偶尔翻一下财金类刊物，感觉他们的思路非常开阔，算计的非常老道，而且还能忍。

引用:

原帖由 jhzyc 于 2008-7-1 11:42 发表

啥内需？
是内急的很

政治改革，要急大家一起急。那才会大家进步，去买尿壶。
领导有尿壶，人民没有，内急起来，当心洪水爆发。

起码中国人民不会因为内急，卖身投靠当汉奸。卖身求壶。

我相信中国人民一定可以解决自己的问题。急，也是一时的。

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 11:44 发表

是的，消息说今年明确粮食不涨价。发补贴，可怜啊，补贴只有一点点。

但是，这些想法都是建国以来延续牺牲农民利益思维的延续。凭什么中国的经济困难要农民承担，小壶我相当不平。

况且，中国农民向来如此， ...

一壶明鉴

引用:

原帖由 道心惟微 于 2008-7-1 11:45 发表

我只是站在外资角度考虑一下而已。
壶兄有兴趣可以关注一下那几个有名的外资投行在中国的项目。
我不搞这个的，只是有时偶尔翻一下财金类刊物，感觉他们的思路非常开阔，算计的非常老道，而且还能忍。

就这个方式，我们也考虑自己如何应对。

以前我提出：控制总量、最高比例、最长时间按揭。目的就是先变现了再说。

现在可以要考虑资金外逃渠道，小资金，不影响系统，可以逃出去的。最后的人民币升值利益要放弃，万一大家都逃了。管道就不够了

我还在考虑黄金，万一控制资金外流，国内黄金价格可能高于国外暴涨。

粮食看来是必涨无疑。

嘿
这个狗屁的糊大师
不骂他两下
又开始说疯话了
控制热钱?
那你还不如把国门关了
象朝鲜好了
做过几天期货
就好象懂这个套路那个套路去指点别人了
你要知道,规则是别人制定的
你拿别人的规则来操作
你赢的了别人吗?
目前中国要取的这次金融的胜利
只有打破西方的定的规则
必要时掀桌子
那样才会赢
懂了吗,糊大师
我看你不做美国人真是可惜了

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 11:44 发表

是的，消息说今年明确粮食不涨价。发补贴，可怜啊，补贴只有一点点。

但是，这些想法都是建国以来延续牺牲农民利益思维的延续。凭什么中国的经济困难要农民承担，小壶我相当不平。

况且，中国农民向来如此， ...

不, 不. 这方面老米是很好的老师.

美国人对粮食有一系列长期的补贴政策(欧盟经常在诟病这一点),  中国应该不动声色地把老美农业部的那套补贴政策搬过来.

说白了, 就是用第2,第3产业赚的钱来弥补第1产业, 以保证整个国民经济体系的竞争力.

对了
你这个狗屁的糊大师
只是一只美国的鹦鹉而已

引用:

原帖由 AOC2004 于 2008-7-1 11:56 发表



不, 不. 这方面老米是很好的老师.

美国人对粮食有一系列长期的补贴政策(欧盟经常在诟病这一点),  中国应该不动声色地把老美农业部的那套补贴政策搬过来.

说白了, 就是用第2,第3产业赚的钱来弥补第1产业 ...

粮食补贴，老美很聪明，开始是补贴价格，美国粮食低价销售，补贴世界。世界人民也很懊恼。 认为美国低价倾销。
后来美国改法案了。直接补贴农民，农民爱卖多少是多少，低于保护价政府直接把差价给农民。

中国现在补贴政策和那时候老美差不多。补贴油价、粮食，等同补贴世界。
不如直接发钱，这样差距就是谁发多，发少。这就是内部之争。

管他呢，内部先打一架再说。只要不让外人得便宜。

[ 本帖最后由 一壶 于 2008-7-1 12:03 编辑 ]

78＃：
先不说大家观点谁对谁错，RP有很大问题，你可以坚持自己的观点，但别人也有表达自己的权利。莫非楼上就是一壶所提ZF卖国政策的参与者？若是，那你远远不如和老。

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 12:02 发表


粮食补贴，老美很聪明，开始是补贴价格，美国粮食低价销售，补贴世界。世界人民也很懊恼。 认为美国低价倾销。
后来美国改法案了。直接补贴农民，农民爱卖多少是多少，低于保护价政府直接把差价给农民。

中国 ...

等同补贴世界的说法不认可.  因为这是保障中国产品有出口竞争力的很重要方面.  美国从来是最讲利益的国家, 可它为啥要一直补贴粮食生产呢?  说到底, 肯定是补贴能实现的利益最大.

不然, 中国产品价格是拉到发达国家水平了, 补贴倒是不补贴了, 但也没人买你了.  生产出来的产品怎么办??  殖民么?


国家大的做法是不错, 通过退税等希望国内能实现产业转移, 不过略嫌操之过急.

全球都不好，你想独善？
你不涨油价，炸干你财政；你涨油价，等你升CPI。
你考虑民生，通胀越厉害；你不考虑民生，民生要考虑你。
你常用数量手段，人家当你没本事；你想用价格手段，热钱又正中下怀。
你不升值，人家不答应，不给你方便；你一升值，人家又说你太慢，汇钱等你升值。
老百姓最好股市涨、房市稳、物价稳，人家输入通账，你挡的了？凭什么给世界人民去买单。
小川这位子难坐，因为他要尽量少错，不想网民不需要负责任，说错了、预测错了，最多换了ID。
第二轮通账就要来了，不用雷霆手段，稳不住物价；但经济局部已出现困难，用了雷霆怕有一部分受不了。难就难在这里。
全球不好，也别想中国短期内放松政策，维持现状就是阿弥陀佛了。

说的不错。是有这样的情况。

但是，看到国外和我们国外的政策差距：

同样的世界经济背景，为什么美国人拼命放钱。而我们拼命收紧呢？

如果我们承认金融技术美国人好的多，那么，我确实要考虑，美国人高明在哪里？

引用:

原帖由 好的心态 于 2008-7-1 12:08 发表
78＃：
先不说大家观点谁对谁错，RP有很大问题，你可以坚持自己的观点，但别人也有表达自己的权利。莫非楼上就是一壶所提ZF卖国政策的参与者？若是，那你远远不如和老。

骂人是不对, 但是有些观点还是有道理的. 一壶的招数搞来搞去都是被动应对, 主动权不在自己手中. 在某些关键地方, 是不能够只跟着别人的规矩走的; 否则, 处处被动. 老美也不过是吃软怕硬的家伙, 不按牌理出牌, 搞它几次狠的, 它也就老实多了.

粮食问题, 自邓大人掌舵之后就是重中之重, 从来没有放松警惕. 所以要想从这上面下刀, 老美找错地方了. 现阶段粮食不能涨，要涨也是以后的事而且必须慢慢涨．对这个问题一壶看错了．

引用:

原帖由 wanan 于 2008-7-1 11:52 发表
嘿
这个狗屁的糊大师
不骂他两下
又开始说疯话了
控制热钱?
那你还不如把国门关了
象朝鲜好了
做过几天期货
就好象懂这个套路那个套路去指点别人了
你要知道,规则是别人制定的
你拿别人的规则来操作
你赢 ...

说对了
昨晚中央二套讲石油价格的节目,人家老外支招,中国联合日本新加破等和沙特之类的直接成立一个石油交易市场,才能真正摆脱美国投行的控制.
感觉一湖想的是从庄家制定的规则里找弱点,战胜庄家,和刚进赌场的小散想战胜庄家一样可笑

引用:

原帖由 海月清辉 于 2008-7-1 12:16 发表
全球都不好，你想独善？
你不涨油价，炸干你财政；你涨油价，等你升CPI。
你考虑民生，通胀越厉害；你不考虑民生，民生要考虑你。
你常用数量手段，人家当你没本事；你想用价格手段，热钱又正中下怀。
你不升值， ...

这个问题，我上面也讲过了，对内全面开放。

所有的国内利益冲突，在国内先交易，找到赚最大的方案，哪怕亏，也要找到中国亏最小方式。然后大家分摊，再对外竞争。

小川不代表国内许多团体利益，因此，他决策不代表中国最大利益。

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 12:22 发表
说的不错。是有这样的情况。

但是，看到国外和我们国外的政策差距：

同样的世界经济背景，为什么美国人拼命放钱。而我们拼命收紧呢？

如果我们承认金融技术美国人好的多，那么，我确实要考虑，美国人高明在 ...

美元是世界性储备货币, 享有铸币税. 但这有可能是最后一次, 因为过度透支. 作为世界性货币, 不能够象面团一样爱怎么揉就怎么揉.

引用:

原帖由 crazy93 于 2008-7-1 12:22 发表


说对了
昨晚中央二套讲石油价格的节目,人家老外支招,中国联合日本新加破等和沙特之类的直接成立一个石油交易市场,才能真正摆脱美国投行的控制.
感觉一湖想的是从庄家制定的规则里找弱点,战胜庄家,和刚进赌场的 ...

问题是这么做要很强的实力...  咱中国目前有么??


日美安保 决定了日本绝对不会站在中国这边去反对老米.  那个老外也就是乱想罢了.

空谈误国。一句话：如果控制CPI？一壶有高见？不控制资本的流动性，又有其他什么方法？中国目前的经济危机，不单是中国，而是世界范围内的危机。中国的基本国策应当就是：钱可以由人赚取，但是必须保证政局的稳定。但是政局必须保持稳定。在政局稳定的前提下，最好的结果是经济的软着陆，最差的就是直接的硬着陆。离开政局稳定这个前提，考虑什么都是无用的。

[ 本帖最后由 陈三 于 2008-7-1 12:33 编辑 ]