引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 12:24 发表
这个问题，我上面也讲过了，对内全面开放。

所有的国内利益冲突，在国内先交易，找到赚最大的方案，哪怕亏，也要找到中国亏最小方式。然后大家分摊，再对外竞争。

小川不代表国内许多团体利益，因此，他决策不 ...

对内如何全面开放？一句话语总是轻飘飘的。

关键美圆是强势贬值，是顺势而为的阴谋，不是无力的弱势等死。
美国这100年来根基已深，现行的国际货币体系不是想改就马上改的了的，欧元都不行，人民币又能怎样？
如果没有现在的国内政策，中国恐怕早已被掏空；要给上面打个分，80分应该是有的。
至于老百姓最关心的投资、民生问题，站在上面的角度去思考，或许会看得更清楚一点。

引用:

原帖由 crazy93 于 2008-7-1 12:22 发表


说对了
昨晚中央二套讲石油价格的节目,人家老外支招,中国联合日本新加破等和沙特之类的直接成立一个石油交易市场,才能真正摆脱美国投行的控制.
感觉一湖想的是从庄家制定的规则里找弱点,战胜庄家,和刚进赌场的 ...

这个老外不是HY就是2。
联合日本？联合新加坡？联合沙特？
再也没有比这更搞得了。
仅仅从利益角度考虑，那样合算？
老美既有大棒又有胡萝卜。
对于这几家中国有比老美更大的大棒？更大的胡萝卜？
比如那个什么特，意识形态与老美完全不同，为什么老美与他打的火热？老美为什么支持他？看一下他们的利益联系。如果他真敢触动老美的根本利益，诺列加、达姆兄就是榜样。

[ 本帖最后由 道心惟微 于 2008-7-1 12:35 编辑 ]

引用:

原帖由 crazy93 于 2008-7-1 12:22 发表


说对了
昨晚中央二套讲石油价格的节目,人家老外支招,中国联合日本新加破等和沙特之类的直接成立一个石油交易市场,才能真正摆脱美国投行的控制.
感觉一湖想的是从庄家制定的规则里找弱点,战胜庄家,和刚进赌场的 ...

有些说法，要有起码的了解。否则真成了意淫。

成立交易所，中日新利益差距那么大，怎么可能联合？最多搞起来了也就是美国的影子市场。交易所发展，是和传统贸易市场一体的。没有传统贸易，哪里来的交易所？

中国自己的交易所都联合不好，黄金交易所、上海金融交易所都不能沟通，国内许多隶属不同部门的交易所都不能联合，证监会把交易所当垄断资源。还和日本、新加坡联合?不可能。

国内首先应该开放金融牌照，让国内力量先竞争起来，产生强者，而不是垄断的强者。

[quote]原帖由 一壶 于 2008-7-1 12:33 发表


有些说法，要有起码的了解。否则真成了意淫。

成立交易所，中日新利益差距那么大，怎么可能联合？最多搞起来了也就是美国的影子市场。交易所发展，是和传统贸易市场一体的。没有传统贸易，哪里来的交易所？
...大家都在讨论细枝末节的东西，有意义吗？

引用:

原帖由 AOC2004 于 2008-7-1 12:13 发表



等同补贴世界的说法不认可.  因为这是保障中国产品有出口竞争力的很重要方面.  美国从来是最讲利益的国家, 可它为啥要一直补贴粮食生产呢?  说到底, 肯定是补贴能实现的利益最大.

不然, 中国产品价格是拉到 ...

这个我比较了解。他也是有纠错机制的。发现问题后，要议会表决通过。需要时间。

他们比我们正确，因为他有农民利益代表。

回95楼，这不是细枝末节问题。说的是我们如何通过内部机制应对外部变化。包括成立交易所建议，听可以听，参与决策就必须了解国内各方利益的表述。包括一些具体问题。

大的问题，要看背景。比如石油交易，强国控制，中国没有直接插手的可能。中国收购外国能源，就连续受到严厉打击。不给中国机会。

[ 本帖最后由 一壶 于 2008-7-1 13:32 编辑 ]

大师憋了一个礼拜就憋出这点东西?

果然人上了岁数就容易便秘,好臭好臭

不善于网上交流。总表达不出我想要的意思，算了，不参与了。

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 12:40 发表
回95楼，这不是细枝末节问题。说的是我们如何通过内部机制应对外部变化。包括成立交易所建议，听可以听，参与决策就必须了解国内各方利益的表述。包括一些具体问题。

大的问题，要看知识背景。比如石油交易，强国 ...

如果中国有了强权呢？没有强权，所以中国、印度、越南这些新兴市场才会被当成牺牲者。怎样才有可能获得POWER呢？首先应当是政局稳定吧。
下面的大家继续。要在中国语境下讨论经济、法律等问题，必须确定一个前提：中国的经济问题、法律问题和其他问题，最终都会转变为政治问题。政治问题的基石是什么？稳定，只有稳定才是真正的大局。

引用:

原帖由 陈三 于 2008-7-1 12:53 发表

如果中国有了强权呢？没有强权，所以中国、印度、越南这些新兴市场才会被当成牺牲者。怎样才有可能获得POWER呢？首先应当是政局稳定吧。
下面的大家继续。要在中国语境下讨论经济、法律等问题，必须确定一个前提： ...

树欲静而风不止，你想稳定就稳定的？
经济奔溃了，你政治稳定什么？说了半天。。就说要放开国内经济，否则中国危机提前到来

经济崩溃了吗？目前经济只是局部被牺牲，而非崩溃。

引用:

原帖由 陈三 于 2008-7-1 12:53 发表

如果中国有了强权呢？没有强权，所以中国、印度、越南这些新兴市场才会被当成牺牲者。怎样才有可能获得POWER呢？首先应当是政局稳定吧。
下面的大家继续。要在中国语境下讨论经济、法律等问题，必须确定一个前提： ...

强权中国人内部要参与的。比如，粮价不考虑农民利益，谁肯认同中国？
我说的就是要解决内部问题。外部竞争时时刻刻在的。

大不了，中国内部怎么大国家，靠内需也可以支撑。

问题是，中国内部不进步，人家很容易收购重组中国，靠口号叫中国强大没有用。


回到主题，中国现行政策削弱了中国的力量。

引用:

原帖由 陈三 于 2008-7-1 12:58 发表
经济崩溃了吗？目前经济只是局部被牺牲，而非崩溃。

不管你内部怎么算。只要这个政策，外部得益的，内部必定有人牺牲。中华大公司总亏损。

如果，这个政策可以有中国人少亏多赚的政策代替，就应该代替。
讨论这个问题，你要先算对外总账，然后分析国内局部。

[ 本帖最后由 一壶 于 2008-7-1 13:30 编辑 ]

对内开放经济，开放政治参与。

中国内部各个集团会互相交易的。一定会形成对外最有利的决策。

小川决策就是对内不开放，不代表中国大部分人的利益。因此卖国。外部失败的根源就在于中国内部。

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 13:04 发表
对内开放经济，开放政治参与。

中国内部各个集团会互相交易的。一定会形成对外最有利的决策。

小川决策就是对内不开放，不代表中国大部分人的利益。因此卖国。外部失败的根源就在于中国内部。

对对对,我预计也是这样,模拟一下到时候的情景

某: 给我一块钱我就把中国卖给你

大师: 我七毛就卖

引用:

原帖由 sidekick 于 2008-7-1 09:57 发表
6.85了，升值的压力也来自外部，这个你想
不让就不让了？除非你能打一仗赢了，大师
还是从来没出过主意怎样才能打赢一场中美
之间的贸易战争，我问过N遍了。

就是说 你家来了强盗，强盗的块头比你大，你打不过他，然后你就说“ok, 你随便拿吧。反正我也打不过你”， 可以这样理解吗？

是不是去霉国洗过脑阿？

不要反问我啊， 我是没实力去美国接受洗脑。

发现大师的理论水平无敌的

大师可否愿意给我等凡人解释一下,

为啥中国的出口企业都是互相恶性杀价,最后让洋大人捡了便宜

而不是像您推断的,"内部各个集团会相互交易,形成对外最有力的决策"呢?

对内开放是内部交易，内部交易就是要明确内部产权。哪怕和大人这些历史垄断形成的权利，都要尊重他。内部赎买，让和老贪污受贿，还不如高价卖给小壶做增值收益，多分一点给和老。

内部交易，那位愿意低价卖，都卖给我好了。1元的东西，0.7元谁肯卖。大家都不肯卖的。

要卖，肯定卖给出价最好的。而有能力出最好价格的，一定是增值能力最强的。这就是市场经济的基础，也是中国对内开放不二的道路。


内部竞价买卖，就不可能低价卖给老外。

市场竞争靠死亡淘汰，行业平均利润趋于零。低附加值企业，大家杀价卖，很正常，对外杀价，对内也杀价。杀价卖到好企业活下来，差的死亡。自然就没有办法杀价，有的企业转行升级。
任何买卖都是这样的。不是中国对外关系。

[ 本帖最后由 一壶 于 2008-7-1 13:33 编辑 ]

很多经济手段可以调节
加息不是唯一选择有什么错的吗？

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 10:31 发表

我只能和你说，我们的价值体系，分析方法完全不同。你说的许多东西，跟我说的完全风马牛。你的东西，我也不能完全理解。抱歉。
当然，货币战争是流行的说法。起码我们在参与这些竞争的时候，感到非常有乐趣，并不 ...

顶！

裹脚布又臭又长
没什么好点子

也许管理层真的没有高手,但也不至于都是笨蛋

层面不同看利益的角度也许也有偏差

我说了，这不是个人高手的问题。是决策机制出了根本问题。

决策不问国内利益团体，比如农业政策，基本不问7亿农民，发15元补贴就忽悠完了。

引用:

原帖由 AOC2004 于 2008-7-1 12:28 发表



问题是这么做要很强的实力...  咱中国目前有么??


日美安保 决定了日本绝对不会站在中国这边去反对老米.  那个老外也就是乱想罢了.

所以说思路决定出路
希望我们不会跟着老美想问题
最近我们和日,俄,欧猛,一狼,中东,以色列的关系都相当微妙
希望是能处理好.
政治历来是经济的上层建筑

壶师,以前国内利益没放,现在放,全完蛋.
国企涨价,农民把粮食卖到国外,拆迁户自己定价------你只有比人家更疯狂才能利益平衡,结果就是先爽后死.

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-1 11:50 发表

就这个方式，我们也考虑自己如何应对。

以前我提出：控制总量、最高比例、最长时间按揭。目的就是先变现了再说。

现在可以要考虑资金外逃渠道，小资金，不影响系统，可以逃出去的。最后的人民币升值利益要放弃，万一大家都逃了。管道就不够了

我还在考虑黄金，万一控制资金外流，国内黄金价格可能高于国外暴涨。

粮食看来是必涨无疑。

原动力兄，我们要考虑中国危机背景下，如何外逃。有空再开帖子讨论。

决策总有权衡的嘛

今天年有10.3 % 不错了

引用:

原帖由 道心惟微 于 2008-7-1 12:32 发表

这个老外不是HY就是2。
联合日本？联合新加坡？联合沙特？
再也没有比这更搞得了。
仅仅从利益角度考虑，那样合算？
老美既有大棒又有胡萝卜。
对于这几家中国有比老美更大的大棒？更大的胡萝卜？
比如那个什 ...

没打就投降了,那还谈什么
直接移民美国不就OK了
谁告诉你世界上只有美国人能发言?