还有，一壶敢说，是需要勇气的！

sdk， 有空的时候，你也提前说一次。

马后炮，大家都会，就像我楼上的贴， 对吧？

引用:

原帖由 sidekick 于 2008-7-4 13:12 发表
好像经济学家不同意你的观点，加息对欧洲经济发展
起迟缓作用是共识。欧元汇率提高对于和美国同在一
个领域内竞争的欧洲根本不是什么帮助。从飞机到
软件，烟草都会对美竞争处于下风。

对， 这个也是加息的弊端，但上面的好处你不能否认吧？ 不然，欧洲内部也不会争论了。

从最后的结果来看， 加息的好处占上风。    是  A  -   B  >  0 的选择。

加贴：

想了想，其实你的观点侧重考虑实业，而我的观点侧重考虑金融。
大家都说应该脚踏实地的把实业做好，但事实的结果是金融获利来的快，来的多，而且轻松。
金融建筑层次要比实业高，当然，金融本溃的可能性也大，风险和利润还是成正比的。

[ 本帖最后由 原动力 于 2008-7-4 13:26 编辑 ]

引用:

原帖由 青山绿水好空气 于 2008-7-4 12:59 发表
我早就说过：大师投资高明，ZZ幼稚。
所以对大师的宏观经济评论，不要苛求。

是的，这点有同感！
但大师许多观点还是对经济现状有些解释的，只是在中国这个不使充分市场经济体制的情况下，政治影响大于市场影响；
不过目前趋势发展下去，前景依然暗淡；
也许，来一次危机！反而是好事，能使市场机制更加完善也不一定；
当然最好是危机不要来

引用:

原帖由 原动力 于 2008-7-4 13:13 发表
还有，一壶敢说，是需要勇气的！

sdk， 有空的时候，你也提前说一次。

马后炮，大家都会，就像我楼上的贴， 对吧？

我一直认为治理通胀的汇率提升，加息是通用手段，
那种操作啥时候多些根据情况而定。具体哪个时间段
该如何操作不是我这种人能了解了，但大师反对紧
缩，反对汇率提升，反对加息，总之反对一切能控制
通胀的手段完全违反我所了解的经济知识。所以我
才和大师顶着。

我只会去试图了解趋势，比如去年联储的减息让我
倾向于买黄金，这是趋势使然，但具体会什么时间
涨，涨多少不是我能了解的，不然后来也不会没能
卖在最高点。如果当时有人说该去买美元无论如何
我是要去争辩的。

从改革开放以来任何结构性调整从没带来过所谓
温和通胀，80年代价格结构大调整过，93-94汇率
金融结构大调整过，哪次也没让通胀温和过。所以
大师说的把通胀放出来能吓死人。

引用:

原帖由 原动力 于 2008-7-4 13:17 发表


对， 这个也是加息的弊端，但上面的好处你不能否认吧？ 不然，欧洲内部也不会争论了。

从最后的结果来看， 加息的好处占上风。    是  A  -   B  >  0 的选择。

我不认为，不过是各国对加息的副作用承受能力不同
引起的分歧。你能举出哪国的什么行业能通过加息明显
受益，我也就能想到银行能多收存款，但相对银行的
负担也在加大。一般加息对银行不是好消息。

伊朗原油用欧元结算，贸易商用欧元结算，甚至以后某个小国用欧元结算，这个岂是银行多负担些利息能比的？

一个区域或领域从美元结算改为欧元结算， 欧洲央行可以增发巨量钞票。 这差不多是把美国殖民地改为欧洲殖民地了。  我想应该是这个更有利可图吧？

出去办事， 回来再说。  

引用:

原帖由 原动力 于 2008-7-4 13:34 发表
伊朗原油用欧元结算，贸易商用欧元结算，甚至以后某个小国用欧元结算，这个岂是银行多负担些利息能比的？

一个区域或领域从美元结算改为欧元结算， 欧洲央行可以增发巨量钞票。 这差不多是把美国殖民地改为欧洲殖 ...

欧洲的开放程度远不如美国，任何欧元和政策的变动
牵扯了太多的环节和国家。伊朗和委内瑞拉不过是因
为政治才要改为欧元结算的，就算欧元减息这两个国
家也会做出同样的决定。美元在彻底崩溃前欧元不可
能通过加一两次息来取代美元。一两个小国的转向如
何能抵销整个欧洲经济的迟缓？

中国前一段曾经试探过减低美国债券，释放的部分都
被英，日和其他国家吸收了，别说连锁反应连个水漂都
没见，后来放弃了。

PS.

伊朗去年11月就放弃了美元，12月转成其他货币。
另外伊朗并不信任欧洲，把很多储备从欧洲转到
亚洲了。

[ 本帖最后由 sidekick 于 2008-7-4 14:03 编辑 ]

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-4 11:42 发表
至于特里谢是不是欧奸的说法，我想对于中国，我的看法有连续的东西：国内利益没有形成内部的交易机制，对内强，对外弱，因此决策牺牲国内。这才是汉奸。
论坛言论分散，阅读麻烦。但主要还是认识位置差距很大。经常 ...

壶师投资我肯定佩服,不过国际上玩的是"梭哈",壶师
您一直念叨小周不该等"同花", 应该碰"百扳"我当然
不理解,最后就是各念各的经.

我在说质变后的影响和后果，而你却用量变的后果来反驳质变的后果。

呵呵。

引用:

原帖由 一壶 于 2008-7-4 11:34 发表
欧洲央行从加息放风，到可能暂缓加息放风，再到加息。我们没有预计到，就重新按照新的预计分析，调整自己的参数。说明前期的判断有误。
作为投资者，就是不断根据环境的变化，调整自己的参数。从信息来源看，我们投 ...

一壶此言差矣“说明前期的判断有误。”
我不能判断出，是否应该升息，这已超出了我的认识范围。
但是，既然你以前对加息是否定的，想来有你自己的认识依据，而现在，仅仅一个欧央加息，你就如此说，是数据有更新、还是有新的理论认识？
我个人认为，欧央加息，不过是理事会内部妥协的结果，在理事会内部反对的声音并不小。所以这次加息，是对还是错，不是因为他加息了就对了，而是要在日后检验。这个世界上，从来就不存在只做牛比事，不做SB事的人或者什么其它的东西，一件事是否牛比，不在于是不是做了或者是谁做的，而在于，在以后的日子中是否显的牛比。

引用:

原帖由 原动力 于 2008-7-4 18:15 发表
我在说质变后的影响和后果，而你却用量变的后果来反驳质变的后果。

呵呵。

现在哪里有质变的可能，欧共体才是个婴儿。美国是立国100多年
后才成了欧洲的吸金桶。

引用:

原帖由 sidekick 于 2008-7-4 22:22 发表


现在哪里有质变的可能，欧共体才是个婴儿。美国是立国100多年
后才成了欧洲的吸金桶。

壶师的问题说白了就是搞不清问题到底在哪.看谁不顺眼就一脚踹过去.
脑子本来就乱的人只能被他越搞越乱.

引用:

原帖由 sidekick 于 2008-7-4 22:22 发表


现在哪里有质变的可能，欧共体才是个婴儿。美国是立国100多年
后才成了欧洲的吸金桶。

欧元从诞生到现在，改变了多少？  

虽然欧洲相对于美国还是弱，但欧元和美元并驾齐驱的日子不会远，我不相信美国人会收起心老老实实搞实业，过了这次金融危机，还得搞金融治国，还得敲诈全世界，还得美元贬值。

当然， 我也相信人民币也会建立人民币区，而且也不会太远，我们肯定能看到。 看看越南老百姓也囤积人民币就知道了。

欧元的目的就是为了防止美圆独大,效果是另外事.
如果美圆独大是不可改变的?壶师凭什么有底气说中国"卖国"了.不是拿鸡去讨论鸭的立场么?

引用:

原帖由 道心惟微 于 2008-7-4 18:24 发表

一壶此言差矣“说明前期的判断有误。”
我不能判断出，是否应该升息，这已超出了我的认识范围。
但是，既然你以前对加息是否定的，想来有你自己的认识依据，而现在，仅仅一个欧央加息，你就如此说，是数据有更新 ...

今天美国独立日，没有开市。道兄说的有道理。因为是论坛，和一些思维体系完全不同的网友，要从根本来解释，很难。我说的判断失误，是以为欧洲央行已经决定不加息。并不是去判断欧洲央行是否加息。
我的操作体系这样的：欧洲央行或者美联储加息---对中国产生影响---操作。是根据变化决定操作。是看加息或者不加息后，分析产生影响的判断。

所以道兄说，超出判断范围是内行的说法。

引用:

原帖由 原动力 于 2008-7-4 13:13 发表
还有，一壶敢说，是需要勇气的！

这没有什么勇气，每次报告之前，大投资机构都有预测，央行加息或者不加息，对各个部门报告数据的预测。

既然预测，总有预测加息、或者预测不加息。那总有一半是错的。

那且不是很难为情吗？每个大的投资机构都会错，美林、摩根。

操作者思路不是这样的，操作者是根据预测，做一定准备，选择仓位方向，同时选择预测错误的后果。

所以，我谈到反射的思维，谈到主客体一体，客体无法客观界定的思维。
至于有些网友认为你判断错了，很情绪化的高兴，那是一种社会表现，也算是投资市场的组成。

蠢了，美国打压的就是中国和欧盟，欧盟也是被逼啊，昨天美元大涨知道么？
然后石油继续飙升。为什么，因为欧洲央行行长说话非常缓和，后续加息预期降低，不得不加息被逼的。

偶是进来做小动作兼学习地，你们继续

没可以讨论的内容,就少无聊.

操作和内行的事,肯定和川师和市师无关了.
风暴玄的大了.

抢不到黄金，抢美元，抢不到美元什么短时期不会降就抢什么。
中国以前不是这样？下次如果人民币会大跌大部分黄牛有多少
RMB就抛多少，现在远没到头。不然我也抛了。

欧元能摆平内部至少还要20年，在欧元自己都还定位摇摆
不定时最多当个过渡站。 人民币不现在也成了避难所，难道
真认为人民币成了国际通用标准之一？

引用:

原帖由 同同 于 2008-7-5 00:15 发表
蠢了，美国打压的就是中国和欧盟，欧盟也是被逼啊，昨天美元大涨知道么？
然后石油继续飙升。为什么，因为欧洲央行行长说话非常缓和，后续加息预期降低，不得不加息被逼的。

油价进一步提升难道不会逼欧行以后进一步加息？

与处于霸主地位的美元不同
欧元区的货币政策相对保守
对通货膨胀相对敏感一些

引用:

原帖由 sidekick 于 2008-7-5 11:21 发表


油价进一步提升难道不会逼欧行以后进一步加息？

传统的西方经济学认为，
央行是否加息
主要取决于通货膨胀
当然，油价再大涨的话，或迟或早会传导到通货膨胀的。

统统加吧！ 狠狠的加！ 完了 经济进入冷冻期！

可以这么认为么：

美元是钞票，其它货币都是股票

引用:

原帖由 八零后 于 2008-7-5 14:34 发表
可以这么认为么：

美元是钞票，其它货币都是股票

都是debt

引用:

原帖由 尿壶大虱 于 2008-7-4 10:14 发表
美联储也要加了

还要等几个月吧？
许多经济指标需要进一步的观察。
美元一旦加息
将会发生一场地震

“抢不到黄金，抢美元，抢不到美元什么短时期不会降就抢什么。
中国以前不是这样？下次如果人民币会大跌大部分黄牛有多少
RMB就抛多少，现在远没到头。不然我也抛了。”

一、如果人民币不出国门，越南老百姓想抢也没法抢吧
二、如果人民币是毛纸，越南老百姓也不会抢吧
三、人民币出国门和有人愿意持有人民币，是人民币国际化的必要条件吧
你以上观点不能成为人民币国际化的反驳理由。现在大家都在抛美元，那美元就不是国际通货了？

“欧元能摆平内部至少还要20年，在欧元自己都还定位摇摆
不定时最多当个过渡站。 人民币不现在也成了避难所，难道
真认为人民币成了国际通用标准之一？”

7年前欧元才成立，现在就有这么大的影响力，速度不可谓不快阿，内部的整合也是非常快速的。现在的信息传递方式和交通速度，将会使这种整合越来越快。要20年摆平内部？ 不用！

人民币现在是成了避难所，20年前人民币想成为避难所也没人来避难。这个就是区别。现在是来避难，以后就是永久定居了。
我从来没有说人民币现在已经成了国际通用标准，是将来。既然要反驳，你要看清对方的观点再驳。