近来，众多网民针对浙江电信强奸民意，忽悠网民，在未行“听证”和“广而告之”的情况下，单方出笼霸王条款，并悄悄地“从今年元旦起，包年宽带用户只准每月限时270小时，超时每小时需支付2、40元”。此规一经透露，立即在社会上掀起轩然大波，网民指责声、抨击声、质疑声、漫骂声铺天盖地、不绝于耳。昨天，舟山网记者就此事件采访了舟山电信分公司有关负责人，网民对该负责人的解释反响强烈，纷纷在舟山网“舟山论坛”上发贴抨击，现将记者采访报道和网民观点转贴如下，请大家发表意见。

今年享用电信宽带将限时，你知道了吗？        ( 2007年01月17日 13:48 )

舟山网讯  近日，有网友在舟山论坛上播报了一个消息：从今年元月开始，电信对2007年申请电信宽带包年业务的新用户或申请续费的老用户的每个月上网时间作出限制，每月限时270个小时，超出部分按每分钟4分钱计算，也就是每小时2.4元。针对这个消息，网友纷纷发帖表达了自己的看法。     有网友指出：电信推出此条款的目的何在？本来网友上网时间很自由，现在来了一个270小时，感觉自己的行动突然被捆绑了，受了约束，这种感觉非常不爽。也有网友说：在网吧上网的费用也才1.5/小时或者2元/小时，现在在自己家有包年宽带，上网还要2.4元/小时，这是什么道理？电信出台这个政策有没有考虑到那些打游戏的、挂机的、轮流上网的用户，还有一个家庭好几台电脑，他们的上网时间是绝对超过一个月270个小时的？有网友建议：此条款颠覆了“包年”的概念，电信干脆把包年业务取消了，换个新的包年菜单出来吧，价格再另议。     针对网友的消息和质疑，今天上午，记者专门走访了浙江电信舟山分公司综合管理部的副主任徐灵，了解了相关情况。徐灵证实了2007年浙江电信出台新用户宽带包年限时的消息。她介绍说，电信的宽带限时方案是全国一致，全省统一的。在方案出台后，已经报请省物价局批准，所有手续都是齐全的。电信推出此方案，不是针对正常上网的客户，电信技术部门经过对用户上网时间的精确计算才把时间定为270个小时，限时服务对普通客户的上网并没有影响，但约束了那些长期挂网的用户。徐灵说，那些一个月超过270个小时上网的客户都是长期挂网的，长期挂网会带来很多危害，一来容易受到黑客攻击；二来造成能源浪费和设备损坏；三造成了公共网络资源的浪费，用户不下网，其上网物理链路、逻辑链路均保持连接并畅通，设备端口无法调度给别的用户使用，如果大量用户虚占电路，势必会造成公共网络资源的浪费，增加国家网络资源投资建设，额外因此增加的企业成本最终会转嫁到消费者头上，影响绝大多数消费者的利益。电信倡导的是客户能够规范、理性上网，这个政策现在刚刚施行，可能还未被广大客户理解和接受，但从长远看，消费者还是会明白其中道理的。     对网友提出的质疑，徐灵表示，会积极联系各部门，尽快做好应有的宣传工作，努力让消费者清楚了解到这项规定的具体细则。为保证消费者有个量质并存的上网环境，电信还特别设计了提醒功能，当消费者上网达到250个小时时，会自动弹出窗口提醒你注意上网时间。

作者：茅哲瑞 王晓敏 这是一次针对非正常上网用户的“定点打击”，用时髦些的话来说就是“斩首行动”了 　　对于包月限时新措施，电信在网上给出了官方解释，使网民们明白了这是一次只针对非正常上网者进行的，规范网民上网行为的“定点打击”，而且已经是件“全国一致全省统一”的板上钉钉的事了。那么现在可以做的，就只剩灌水了。 　　■假设电信真是一片善意 　　假设电信真是一片善意，善意应当化为合理的行动，以免好心办坏事。 　　——举例说明，从网上下载某款大容量软件，需时４８小时，一个电信宽带用户必须守候在电脑跟前４８小时吗？离开电脑的下载行为就是闲置公共资源了吗？ 　　以电信部门最初抢占市场时所作的宣传和当初购买“包年包月业务”的协议来理解，这个应该挺容易判断的，用户在这４８个小时明显没有违背合同约定，也谈不上资源浪费，我自己的且我仍在使用的网络资源，浪费什么了，浪费谁的了？ 　　所以对于电信部门加诸于长期挂网用户的“非正常上网行为“的罪名，必须要有一个判断前提，那就是该用户在挂网期间的流量大于多少比特，以确定其是否虚占网络资源。作为实力雄厚的，下一步据称已经在讨论酝酿按照上网流量制定计费标准之计划的电信部门来说，解决流量判断的技术活应当不成问题。 　　当然对于那些不关路由器、有急事离开没关电脑和网页的朋友，根据电信的新标准，你可能已经非正常上网了。那怎么办，比如暂时停你账号、等你回来输激活信号，技术活怎么干，还是让电信来好了。当然，可能首先需要坐下来听证一下，到底低于多少比特的即时流量，有“非正常上网”之嫌。 　　■“定点打击”瞄准了谁？ 　　当然网民已经相当习惯地不惮地以最坏的恶意，来揣测电信的“善意套餐”。 　　 　　电信部门冒着“可能还未被广大客户理解和接受”的风险，去“规范”用户的上网行为，仅仅是为了“绝大多数消费者的利益”吗？电信实际采取的对策，仍然仅仅“针对非正常上网用户吗”？　　 　　仍然要感谢电信战士“代替月亮惩罚你”式的申张正义，因为非正常上网用户“造成能源浪费和设备损坏”“造成了公共网络资源的浪费”“并给自己的网络安全埋下隐患”。相当人性化的解释，连非正常上网用户的潜在损失都保护到了。 　　但就电信战士的官方解释来看，包月限时虽然“师出有名”，打出了针对非正常上网用户的旗号，却只字未提判断非正常上网用户的标准。也许，该官方解释以为，这样就保留了最终解释权，或者说，这个证据可以由消费者自己来举证，也不排除电信战士根本就不认为，他有主动处分那些非正常消费者权利的权利，却无需承担主动出示其作出“用户非正常”判定的依据的义务的可能。 　　网民却有理由担心，由于电信在对“定点打击”精准度的研究中使用了大而化之的态度，将使可能存在的每月上网超过２７０小时并且“真人在线”的消费者家庭，受到误伤——谁规定了，家里上网不能是白天儿子上、晚上老子上？就像你能规定买一本书或租一本书就只能买主一人享用了？ 　　如果一些人明明可以谋求一些更可能皆大欢喜的方法来办某件事，却非要执着于另外一种方法，那么应当怀疑其动机，或者，其能从冠冕堂皇的理由背后获取什么。如果是那样，不如放弃那些冠冕堂皇，直接把“开源节流”的目的说出来，换个“宽带包小时有优惠”的套餐名，会使宣传解释工作更容易开展。 　　你不可能全部都得到。 　　■“全国一致，全省统一” 　　那么就传说中的舟山电信宽带市场占有率来看，似乎基本算得上全行业一致，大家于是乎明白了国外为啥要反托拉斯了，中国为啥要搞反垄断法了。当初中国电信拆分式改革又是为了啥，其拆分的初衷，现在看来尚未完全到位。 　　■“报请省物价局批准，所有手续都是齐全的” 　　           　　行政部门的手续齐全，就不会有其他声音了？那还要行政诉讼法干什么？哦，很多法律有些“超前”。 　　■“额外因此增加的企业成本最终会转嫁到消费者头上，影响绝大多数消费者的利益。” 　　企业成本不应该由企业行为来解决吗？企业对公共服务类产品的变相涨价需不需要听证？为什么总是会转嫁到消费者头上呢？ 　　■“尽快做好应有的宣传工作” 　　实际上根据“全国一致”的精神，各地电信宽带限时早已在推进了，怨言也屡有耳闻，但为什么百度一下，除了一些论坛上的“草根声音”，全国各地基本都没有相关新闻报道呢？应该给电信的公关部门发奖金，用纳税人的钱和消费者的钱。 网友：我前往安哥拉

[此贴子已经被作者于2007-1-18 9:53:28编辑过]

电信实在是太霸道了！收了月租费还不让人好好用！

电信移动真是2霸王！

感觉像现在的移动免接听包月

不知电信已经从中席卷了多少钱！

转贴： 中国电信当舟山老百姓是白痴啊！ 一来容易受到黑客攻击－－－－－－－攻击我家的电脑，又不是你电信掏钱卖给我得 二来造成能源浪费和设备损坏－－－－我家的设备，爱怎样用就怎样用，碍你电信啥事了？又没叫你电信帮我家掏电费！！ 三造成了公共网络资源的浪费－－－－你给我包年包月的待遇，你写的合同，我们凭啥不能用足用满？ 你不给我用足，那你电信就是短斤缺两！良心都让狗吃掉了！ 中国电信，你T M D就是彻头彻尾的奸商！

到啊~~这样还不如去网吧上网。。。

电信有好多种产品，请楼主指出是哪一种？ADSL还是VDSL？

今年ADSL涨200元已是众所周知了，当然我们都是反对的，至于限时，还是第一次听说，等会儿去电信网站查一下看。一般来说，平均每天9小时基本够了，从技术角度看，电信说的也不是一无是处，毕竟对普通网民在提高网速方面是有好处的。楼主说48小时的软件下载，不一定是天天下载，270小时是指每月的总时间吧，没有限制每天多少吧？具体不太清楚，再核实一下。

限时270小时/月，对小型网吧(校内的)可能不利，要听听他们的反映。

都是垄断的缘故。

转贴：在继电信封杀ADSL共享上网，发布流氓软件之外等负面新闻之外。这条新闻应该算得上2007年新年开始又触动大多数消费者的第一条重大新闻了。
在此，笔者认为。电信，你还是悠着点好。还记得电影《功夫》里的台词“出来混的，迟早要还的。”现在虽然你电信一家独大，但是网通、铁通也在迅速成长。目前，电信不在服务质量上和品质上下功夫，而只是挖空心思地从广大用户手中抢钱。现在的宽带不宽，网速卡的问题突出，所有的宽带用户的网速达不到合同的要求。特别在周末、节假日、黄金时间等上网高峰时段，断网时有发生，网速卡得要死等现象一直没有得到彻底解决。而电信对这些问题一直没有一个明确的解决步骤和方法。而对于封BT、封路由、禁止一户多机和几户同机等，就有不少地方已经采取行动，封BT、封路由等，甚至动用公安等执法手段来执行。。。可谓是雷厉风行。
亿万的网民支撑起了电信这棵大树，可是电信却一次又一次地视用户为鱼肉，一次又一次地磨刀霍霍向广大的用户。既然用户能捧起电信，同样，一旦广大的用户不再认同中国电信，那么其下场就可想而知了。
在笔者所在城市的论坛里，绝大多数的论坛读者都对这一政策进行猛烈抨击。可以预见的是，有相当一部分电信的用户会转入网通或铁通。
同时，笔者打网通和铁通的客服电话去求证了一下，接线员表示：目前没有接到上面通知，因此没有限时这一说法。铁通也是类似的说法。目前笔者正在关注电信下一步的举措。

假如一个月的上网时间没超过270小时，电信是不是应该返回上网费或将没超过的时间累计到下个月？

垄断企业是没办法对它怎样的,我是平湖的去电信上去办一件什么事就要钱而且还是8元一次。第一次因小灵通坏了换一台,要烧一个号收8元.还以为是烧号费.过几天因打出电话不多换了"自由王"也收8元。真像抢钱差不多.照电信的逻辑那去银行存款开户头那也要收钱了!但不收的。就是电信的同行联通就不收钱。真不知平湖电信是怎么弄的。

哪个用户会同意这样的条款，坚决的强烈的反对

电信公司末日到了

不可能限时吧？

告别电信，投向网通！

QUOTE:

以下是引用zsdtygf在2007-1-21 11:14:00的发言：
告别电信，投向网通！

你以为网通就不抢钱吗？那是ZF主导下造成的垄断局面。除非你不用宽带了！

现在的做法是：要想搞钱了，就来个与“国际接轨”；要想履行社会责任了，就来个“中国国情”，情况特殊，暂缓！

QUOTE:

以下是引用zxhljm在2007-1-18 20:46:00的发言：
都是垄断的缘故。

没错。。。。

限时，还是第一次听说

转贴：

那些一个月超过270个小时上网的客户都是长期挂网的，长期挂网会带来很多危害，一来容易受到黑客攻击；

:我自己的计算机,我喜欢被黑客攻击,你也管不着吧,反正我的计算机只是休息和娱乐,没有重要数据.

二来造成能源浪费和设备损坏；

电费我要自己出,我节约,你又不补助电费.电脑设备一般不会坏,只会过时.就算在爱惜,过了三四年,就是很新也照样要淘汰的.

三造成了公共网络资源的浪费，用户不下网，其上网物理链路、逻辑链路均保持连接并畅通，设备端口无法调度给别的用户使用，如果大量用户虚占电路，势必会造成公共网络资源的浪费，增加国家网络资源投资建设，额外因此增加的企业成本最终会转嫁到消费者头上，影响绝大多数消费者的利益.

这些是你技术的问题了,我付了上网费用,你就有义务给我提供相应的公共网络资源.那既然从一种降低成本的方面考虑,我是否可以这样理解,大家都不虚占电路,那降低的公共成本,电信企业是否会让利给我们消费者呢???

 转贴：

 一：电信推出此条款的目的何在？本来合同约定是包年，现在来了一个每月240小时，超出上网还要2.4元/小时，这是什么道理？电信既然想出台这个政策就不应该包年，而应该包时，此条款颠覆了“包年”的概念，但现在既然已经包年了就必须遵守合同约定，你电信毕竟是一个企业，不是国家行政机关。
  二：至于在方案出台后，已经报请省物价局批准，所有手续都是齐全的。请问，物价机构只是国家对物价的许可，难道物价机构还能制定法律，鼓励电信部门单方违约。
  三：电信推出此方案，不是针对正常上网的客户，难道我们一天喜欢上12小时网的人就不是正常的客户，说句难听的你的话象放屁。
  
  四：带来很多危害，一来容易受到黑客攻击；请问我家的电脑招黑客是我们自己防护的事，你们有能力就加强防御而不是限时，难过为了家里别进贼就24小时不出家门。
  五：来造成能源浪费和设备损坏，请问你们做生意收钱的时候没考虑到你们服务器承受的能力吗，我们是包年的，在包年的时间了浪费不关你们的事，难道我买了一件衣服法律就规定我必须24小时穿在身上吗，不穿就再每小时加收2.4元，真见鬼了。
  六：造成了公共网络资源的浪费，我们可是付费的，可不是白上网的，为了不浪费公共网络资源，你们大可以取消包年。
  七：既然把时间定为270个小时，就应该超出270小时就停止上网，而不应该超出上网还要2.4元/小时，这说明你们电信只是向钱看而已，难道有钱就不会有黑客攻击，就不会造成能源浪费和设备损坏，就不会造成能源浪费和设备损坏。

转贴：这几年大家都能享受快速高效的网带服务，这不得不说是社会的进步，时代的进步。然而中国电信却在这个时候逆潮流、违意愿在网带服务价格上大做文章，意欲狠狠地宰广大网民一刀。

[此贴子已经被作者于2007-1-28 11:00:24编辑过]

转贴：强烈抵制电信享用宽带限时的最新规定（有同感的就请进来顶一下）

从今年元月开始，对于2007年申请电信宽带包年业务的新用户或者是申请续费的老用户，电信将对他们每个月上网时间限制在270小时以内，超出部分将按照每小时2.4来计算。此消息一出，网友们纷纷发帖表达了自己的看法。对此事我也早已知晓,因为本月11日我去我们台州电信公司包了三年的宽带，在其提供的《宽带包三年分期付款优惠协议》中的第三条规定：宽带包年费用限定为每月限时270小时，超出部分按照0/04元/分钟计费，不足一分钟按一分钟计！对于此条款我本不在意，因为咨询过营业厅人员，她的回复是目前虽然出了这项规定，但是台州还没有完全实施，如果将来在这方面扣费可以找他们人工操作补回来！如此一来反正是今年肯定实现不了的事情也不必杞人忧天啦，过一年是一年啦！    但刚才看了浙江电信舟山分公司综合管理部的副主任徐灵的介绍，甚是气愤。这理由到起来倒挺冠冕堂皇的，先看看她是如何说的：电信推出此方案，不是针对正常上网的客户，电信技术部门经过对用户上网时间的精确计算才把时间定为270个小时，限时服务对普通客户的上网并没有影响，但约束了那些长期挂网的用户。那些一个月超过270个小时上网的客户都是长期挂网的，长期挂网会带来很多危害，一来容易受到黑客攻击；二来造成能源浪费和设备损坏；三造成了公共网络资源的浪费，用户不下网，其上网物理链路、逻辑链路均保持连接并畅通，设备端口无法调度给别的用户使用，如果大量用户虚占电路，势必会造成公共网络资源的浪费，增加国家网络资源投资建设，额外因此增加的企业成本最终会转嫁到消费者头上，影响绝大多数消费者的利益。电信倡导的是客户能够规范、理性上网，这个政策现在刚刚施行，可能还未被广大客户理解和接受，但从长远看，消费者还是会明白其中道理的。1、你瞧瞧电信是经过精确计算而出台这项目规定的，无非想是的自己是科学决策而不是拍脑袋决策！我们自己算算每月30*24=720小时，你270小时相当于每月的1/3左右，小到小时计算的话也就只有每天8小时，比原来包年时间严重缩水，这种服务岂能令人满意！2、我们有时候不挂网家里人连着上也需要上10几个小时，家庭宽带用户中挂网的人恐怕没有多少吧，就算有也是我们付钱给你们的，而且还有付给电力公司的钱，如果你真想从杜绝挂网用户着眼，那电信公司大可以拿网吧开刀，你把网吧每天限制个8小时，那么能节省你所说的公共网络资源！3、受到黑客攻击。黑客攻击也是我们用户自己的事，再说黑客攻击也是不可避免的，只有我们用户自身做好防御工作就全部搞定啦！你电信想避免攻击倒不如提高你们的技术服务或者断网干脆，断网的话什么黑客攻击都没有啦！4、说白了，你电信无非就是从金钱着眼，一切向钱看齐！电信给我们服务，我们给你钱本来无可厚非，但是我们给你的钱实在是太多，所以到今天把你养的如此之肥！在我自己知道的宽带运营商里，我们给电信的钱是最多的。不说别的每月18元钱的月租费就是最高的，也是最不合理的，从月租费这一笔业务算每年就能拿多少亿人民币啊！网通是不要钱的，且网通的资费也比你电信低上近乎一倍！5、其中在接受采访时徐主任还说过这么一句话：有些消费者他用不上每个月270小时，但是他交的钱和超过270个小时的大约10％左右的用户是一样的资费标准，这对绝大多数的用户是不公平的，我们从这个角度来考虑，所以有了270个小时这一个限制！靠，如果这样的话，我寒假过后就不在家了，一年中有8个月里连1小时都不上，你电信从顾客利益着想的话是不是每月把钱退还给我啊！我这8个月连你的服务都没有碰过哦！你要真实现差异定价的话你可以考虑分不同的上网时间资费才显的合理，这一刀切的做法实在是不可取！
       最后，作为一个消费者来说：如果电信真把此政策推行下去，我也只能说1年之后，咋们分道扬镳！我宁愿选择网通，虽然他在南方地区速度不行，但是他还没有象你电信这样的霸王条款给我吃！国家虽然在本世纪初，有心想打破电信垄断行业的局面，在行动上也让原来的电信南北分了家成了现在的网通与电信划江而治逐鹿中原，但网通就象联通一样，在老大哥面前根本没有多少还手之力，在北方我不知道势力覆盖范围有多大，但我知道在我们台州网通还处于发展初期，网通对抗电信还需要时间的洗礼。只有打破垄断我们消费者才能获得利益，而且一家之大只能阻碍我们中国电信行业的发展，无法与那些国际上知名的运营商角逐国际市场的大蛋糕！国家应该在政策上扶持一下诸如网通、联通等其他运营商，这样才能完全消除电信和移动两只巨头的垄断，从而为人民谋利！
     支持抵制电信享用宽带限时的最新规定的朋友就请积极留言和发表您的评论吧！用我们的声音来证明电信此次决策是如此的错误！

我觉得这样的帖子应该置顶！！！

 

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浙江电信在宽带上网方面，不但上调了包月、包年的资费，而且又搞限时（超时另计费），真不知道想怎么样？科技发展的成果应该让尽可能多的人民群众享受道廉价优质的服务，而决不应该寻找种种借口趁机上调价格。浙江省的发改委、物价局理当予以关注，不能随便放开口子。俗话说“会哭的孩子有奶吃”。我们不希望这句话应验在浙江电信的宽带收费上。如果广大宽带用户（当然其中包括了很打一部分低收入人群和无收入的学生）实在无法忍受浙江电信这种一意孤行的做法，我建议大家不再使用浙江电信的宽带服务。我就不信没有客户支持的企业能够考霸王“政策”维持生存！

浙江电信在宽带上网方面，不但上调了包月、包年的资费，而且又搞限时（超时另计费），真不知道想怎么样？科技发展的成果应该让尽可能多的人民群众享受道廉价优质的服务，而决不应该寻找种种借口趁机上调价格。浙江省的发改委、物价局理当予以关注，不能随便放开口子。俗话说“会哭的孩子有奶吃”。我们不希望这句话应验在浙江电信的宽带收费上。如果广大宽带用户（当然其中包括了很打一部分低收入人群和无收入的学生）实在无法忍受浙江电信这种一意孤行的做法，我建议大家不再使用浙江电信的宽带服务。我就不信没有客户支持的企业能够考霸王“政策”维持生存！

别人不顶自己顶！

QUOTE:

以下是引用枯风在2007-2-4 0:49:00的